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問題解決スレッド  名前： ナナシ  日時： 2013/02/14 21:18 修正2回           前々から考えていたのですが、今回の問題を踏まえましてスレッドを建てたせていただきます。 雑談掲示板内で問題が起きた場合のみ、このスレッドをご利用ください。 （例：雑スレで口論等のトラブルが起きた→雑スレで問題を解決するのではなく、このスレッドに移行して話し合いをする　という形で利用してください） あくまで解決に向かう、建設的な話し合いをしてください。罵り合いはNGです。 ※あまりにもひどくなり、スレッドが泥沼化した場合につきましては、告知なしにスレ主である自分が強制ロックさせていだきますのでご了承願います。 以下スレッドのルールです。（書き込む前に　必ず　目を通してください。） ・コメントする際は必ずパスワードを入力してください。（必須事項） ・コメントする前には、一度文面を読み直してからの投稿してください。ちゃんと責任が持てる発言なのかを、きっちりお確かめに。 ・問題と関係のない人物のコメントは極力避けてください。話が大きくなる可能性があります。 それでもコメントするという際は、それ相応の責任を負うことを念頭に置きましょう。 ――――― 誰それが悪かったからこの話はもう終わり、と一方的に片づけても本当に問題が解決されたとは言えません。 あくまで双方の話し合いで、なるべくすっきりした形で済ませてやっと問題は解決されたと言えると思います。 とは言えども、あんまりこのスレッドが使われないことを祈りますが。。。

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Re: 問題解決スレッド  名前：リリカル兄貴  日時: 2013/03/04 21:54  No. 14             >>11 修正アイコンに関しては、過去スレ（スレが上限の満スレになる）になった話ですよね。 それは、スレが終了しているから当然の事ですよ。 それに、WBCの応援スレの段階で、理解していたなら、何故パス設定を過去のまま発言したのですか!? その行動は、私の言った配慮と全く逆の行為だと思いますよ。

Re: 問題解決スレッド  名前：ファイター・ドクトリン  日時: 2013/03/04 21:57  No. 15             　>>14　私は極度の心配性でして、消してしまいますと、先ほども述べました通り、逆に「失礼」「厚顔無恥」であると思い、消すのをためらっていました。

Re: 問題解決スレッド  名前：リリカル兄貴  日時: 2013/03/04 22:06  No. 16             >>15 残す事によって、場の空気を害した挙げ句に、限られたコメント数を費やしている事を考えると、荒らしより場合によっては、たちが悪い行為ですよ。 心配症とかよりは、モラルが欠如した発言に聞こえます。

Re: 問題解決スレッド  名前：ファイター・ドクトリン  日時: 2013/03/04 22:08  No. 17             　>>16　本当いらぬ心配をしていたのです。自分自身、本当に困り、迷っていました。

Re: 問題解決スレッド  名前：リリカル兄貴  日時: 2013/03/04 22:15  No. 18             >>17 先ほどから、あなたは自身の事しか述べていないのです。 では、困り果て迷った挙げ句に、何もしない人間のどこに、客観的な配慮を汲み取れますか？

Re: 問題解決スレッド  名前：ファイター・ドクトリン  日時: 2013/03/04 22:19  No. 19             　>>18　消すということが、いい方向に結びつくことが解れば、私はそれをやっていたでしょう。 　しかも、やっていいかどうかを訊こうとしても、失礼になると思いました。さらに場の空気を壊してしまうと思ったのです。何かをやろうとはしても身動きが取れない状態でした。

Re: 問題解決スレッド  名前：ナナシ  日時: 2013/03/04 22:24 修正3回 No. 20             話の途中ですいませんが一旦スレッドをロックさせていただきます。 >お二人方へ 22:40頃にロックを解く予定です。 少し時間を置いて、落ち着いてからまた話し合いをしていただければ。 話の流れがただただ言い詰めては謝罪、という流れですので。（良くない出来事の事後処理としてとは言え）こういうのはよろしくないかなと思った末の決断です。 ファイターさんにも一旦、一連の流れについて省みる時間もちょっとは必要でしょう。 ここですいませんととりあえず謝ってまた同じことを犯してしまうのが自分としても一番嫌です。きっとリリカルさんも嫌になるでしょうしね。 なので、今一度時間を与えますので、謝罪とかは少し置いておきまして、冷静に振り返ってみてください。 大事なのはこれから、どうやって、行動で、今回の反省を正したところを示すのかということですよ。 どうすれば今までの自分の行動を改められるか。謝罪してそれで終わりではないのですよ。大事なのはこれからです。これからどうしていくか、なのですよ。 自分なりの答えで良いです。だからこの時間に、よーく考えてみてください。

Re: 問題解決スレッド  名前：ファイター・ドクトリン  日時: 2013/03/04 22:58 修正2回 No. 21             　さて、私は明日までこの問題を持ちこすわけにはいかないと存じます。私なりにけじめをつけさせていただきます。 　私は今回の件で少なくとも短文での雑談は極力控えるべきと判断させていただきます。特にリアルタイムでのもの等。そして、他人のスレッドでは、放漫な雑談も致しません。 　私はもうこれ以上、ネット上での交流で悩みたくありません。ですので、これからは極力誤解をされる発言は慎みます。 　私は思います。ネットでの交流はもう疲れてきました。それよりも、現実世界での生の人間と付き合っていく方が私の身の為です。 　これから、またなにかしら問題が起こりましたら、私はそろそろ潮時なのであると思わざるを得ません。そのことに関しては、皆さんはご了承ください。

Re: 問題解決スレッド  名前：ファイター・ドクトリン  日時: 2013/03/04 23:16  No. 22             　尚、私は現在、自分のPCを持ってはおりません。親のものを拝借しております。ですので、明日は大体夕方6時ごろまでは都合が悪いと予想されますので、それに関しましてはご了承ください。

Re: 問題解決スレッド  名前：ファイター・ドクトリン  日時: 2013/03/05 06:13  No. 23             申し訳ありませんが、携帯から初めて書き込むをさせていただいております。昨日の補足をさせていただきます。 私はみなさんを巻き込む形でこれ以上迷惑をかけたくはありません。私なりのけじめのご理解をよろしくお願いいたします。

Re: 問題解決スレッド  名前：リリカル兄貴  日時: 2013/03/05 12:44  No. 24             >>21-23 一通り、読ませて頂きました。 あなたが思い詰めている事は、察しがついております。 しかしながら、 『私はもうこれ以上、ネット上での交流で悩みたくありません。ですので、これからは極力誤解をされる発言は慎みます。 　私は思います。ネットでの交流はもう疲れてきました。それよりも、現実世界での生の人間と付き合っていく方が私の身の為です。』 と仰りますが、ネット以上に、現実世界の方が面と向かっている分だけ、遥かに付き合いが難しいと思います。 ネットの場合は、無視するなどの形で物事を回避や逃避する事は出来ますが、現実世界の場合はその選択肢すら、選べない状況も、今後何度でも起こりうるし、誰かが容易に助けてくれる訳でもないです。 そんな発言をする方がネット以上に難しい現実世界と向き合うのは、難しいと危惧します。 尚、これはあなたに対しての当てつけではなく、この先のあなたに危うさを感じた為の、私からの反面教師な指南ですので、勘違いしないで頂きたいです。

Re: 問題解決スレッド  名前：ファイター・ドクトリン  日時: 2013/03/05 18:52  No. 25             　>>24　分かりました。この件で学び取れたことは今後の糧に致します。ありがとうございました。

Re: 問題解決スレッド  名前：リリカル兄貴  日時: 2013/03/05 20:00  No. 26             >>25 その発言をしている内は、少なくとも私の発言から、何も学び取れていませんよ。 仮に、学び取れているので有らば、 >>21 の発言が如何に、自己中心で結局は自身で責任を果たしていない、いい加減な宣言と理解出来ると思います。 （この件は、後々に説明はします） 覚えて置いて下さい。 私という人間は、最初から1〜10を全て論じない人種です。 何故述べないと申しますと、自身で苦労し本質に辿り着かなければ、物事などきっちり咀嚼は仕切れないものです。

Re: 問題解決スレッド  名前：リリカル兄貴  日時: 2013/03/05 21:48  No. 27             >>26 （個人的には、当人に気付いて頂きたかった次第です） では、説明致します。 >>21 まず、冒頭でけじめをつけると断言しました。 その後に公言を２つ述べ断言しました。 ここまでは、特に問題とする必要性はありませんが、この後に 『私は思います。ネットでの交流はもう疲れてきました。それよりも、現実世界での生の人間と付き合っていく方が私の身の為です。』 心境を述べる事は、構いませんが、この発言でけじめとして宣言した事を否定し逃避するような発言をしました。 そして、最後一文は 『これから、またなにかしら問題が起こりましたら、私はそろそろ潮時なのであると思わざるを得ません。そのことに関しては、皆さんはご了承ください。』 自身でけじめの宣言しながら、『またなにかしら問題が起こりましたら』など用いないと思います。最低でも、問題を起こさない用に努力する文面が来る流れですし、この文面に何の責任が汲み取れもしないにも拘わらず他の方々に理解を求めている内容です。 だから、自己中心で結局は自身で責任を果たしていない、いい加減な宣言、と述べました。 これで、多少理解して頂きましたでしょうか？

Re: 問題解決スレッド  名前：ファイター・ドクトリン  日時: 2013/03/05 22:56  No. 28             　>>27　分かりました。ありがとうございました。

Re: 問題解決スレッド  名前：リリカル兄貴  日時: 2013/03/05 23:25  No. 29             >>28 やはり、あなたは何か、誤解をしているようですね？ こんな事を他人から指摘されているのでは、何のけじめをつけるのかと、私は述べているのであって、先ほどの説明はこの事を遠回しに説明したにすぎません。 私に対して、どうこう思う以前に、あなたがこの事を戒めたうえで理解しなければ、自身だけでは、けじめすらつけられないと申しています。 要するに、そんな状況のあなたは、今後どうしたいのかを、私は確認したいのですよ。

Re: 問題解決スレッド  名前：ファイター・ドクトリン  日時: 2013/03/06 00:34  No. 30             　>>29　私はもう誤解されるような発言は致しません。これ以上皆さんに迷惑はかけられないと存じています。私はリリカルさんの>>26-27　でのお言葉を真摯に受け止めたつもりでございます。誤解をしているつもりはございません。 　私は、これからはスレッドの趣旨に反する内容の発言は勿論のこと、チャットであると疑われる内容の書き込みも致しません。とにかく、もう、問題であると疑われる内容の言葉も述べたくもありません。 　尚、『私は思います。ネットでの交流はもう疲れてきました。それよりも、現実世界での生の人間と付き合っていく方が私の身の為です』と、『これから、またなにかしら問題が起こりましたら、私はそろそろ潮時なのであると思わざるを得ません。そのことに関しては、皆さんはご了承ください』というむねの発言は間違いであったと認めます。 　とにかく、問題が起きる恐れがある発言は慎みたいということです。

Re: 問題解決スレッド  名前：進化する男  日時: 2013/03/06 00:56 修正1回 No. 31             ナナシさん、残念だが俺にはあなたの言葉の意味がよく理解出来ない。

Re: 問題解決スレッド  名前：ナナシ  日時: 2013/03/06 02:31 修正1回 No. 32             警告です。ここは関係のない他者が茶化すスレッドではないです。 謝罪のコメントはいりません。もう一度、このスレッドのルールを下記いたしますので、ご一読してください。 ・コメントする際は必ずパスワードを入力してください。（必須事項） ・コメントする前には、一度文面を読み直してからの投稿してください。ちゃんと責任が持てる発言なのかを、きっちりお確かめに。 ・問題と関係のない人物のコメントは極力避けてください。話が大きくなる可能性があります。 それでもコメントするという際は、それ相応の責任を負うことを念頭に置きましょう。 見ていなかったでは本来済まされない話なのですが、今回は厳重注意に留めることにします。 このスレッドは、問題をこじらせた方々を悠々と高みの見物をして、気ままにコメントするようなスレッドとして立ち上げたのではないです。 あなたはファイターさんとリリカルさんの話し合いに水を差し、本心からそうは思っているか否かはともかく、これからについての重要な話し合いをしているところを、『面白い』と発言して笑いました。 軽い気持ちで言っていいことと悪いことがあります。 これはその後者に入る言動です。 あなたは二人の気持ちをないがしろにしてさげすみ、踏みにじった。 自分に責任を持てるレスポンスをしてください。 自分の発言によって与える周囲への影響を今一度考えてください。 少なくともあなたは、このスレッドの場にそぐわないコメントをしたことは確かですよ。 スレッド主の権限として、朝方までロックさせていただきます。

Re: 問題解決スレッド  名前：小波  日時: 2013/03/22 17:06  No. 33             アゲ

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